Var Forsiktiga!!

I flera månader har jag varnat...

Och vad fick från en del skribenter ... jo att jag är negativ och jag bara väljer negativa nyheter...

Med facit i hand... så har jag faktiskt varit mycket positiv i mina inlägg...

krisen och falande kniven började inte idag... Det vi ser är en fortsättning...

Bear stearn från 170 till 2 dollar...

Och sen denna kris är värre än 90-92... mycket värre...

mvh spx970

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

Inlägget är redigerat av författaren.

Det är sant spexarn, du har faktiskt publicerat ett mer objektivt utval av artiklar på sistione, det tackar vi för:-)

För min del så tillhör jag nog kategorin okunniga, kan i vart fall inte stoltsera med några större bejublade affärer på börsen, möjligtvis så var inköpet av premieobligationer i oktober trots allt den bästa placeringen på länge, även om det normalt säkert är på sikt helt iskallt som placering, framstår alltmer som bra för hälsan eftersom det inte är dragning mer än 5-6 ggr per år...

"vunnit" på 2 dragningar runt 6.000, köpte för 400.000, om man placerat i fonder eller aktier så lär resultatet sett annorlunda ut.

Mvh

Jag ser #0 som en köpsignal.
Ursäkta om jag låter dryg nu, men lets buy. 

/ slapp hänger längst

#4 Du har ju sagt köp rätt länge. Ursäkta om jag låter dryg :p 

Hur menar du nu?
Jag trodde väl på detta släppet t.ex? 

/ slapp hänger längst

men oväntat du fick många röster där. haha...AG i ett nötskal.
ni som röstar har ju inte en aning om vad jag producerar, ni är ju inte med i min grupp, hur tusan kan ni fatta beslutet?

/ slapp hänger längst

#4 #5 #7

Man undrar ju ibland vilka tidsramar folk har.

"Du sa köp 2006" "Du sa Ericsson var billig" "Du sa köp SAS vid 100kr"

Sätter samtliga på AG ett håll och sen inte gör något annat i 3 år?

Sen kommer även, har någon nån gång sagt köp så ignoreras säljet totalt :)

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

Jo du har väntat på en urblåsning nu på sistone. Dessutom har du lyckats väl i dina case, det ska du ha cred för. Vi är bara av lite olika uppfattningar när det gäller tidpunkt för att köpa. Ingen vet om det vänder nu eller om det tappar ytterligare 30-40%, så det är ju inte fel att vara lite försiktig....för trenden är ju ned, det anser nog de flesta vid det här laget.

#9

Vad spelar det för roll (när det vänder på sikt)?

I dessa tider hinner man ju vända positionerna 100 ggr per månad känns det som.

Till det kommer att du aldrig vet om det vänder nu eller senare.

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

#7 Tycker du ska börja visa dina analyser i hf så man kan få ta del av dom :-)

#9 ja men #0 känns för oss som håller på med TA som i senaste laget va?
börsne har fallit 30% och då är det inte varning som gäller.
Och det är helt otroligt vad folk röstade på din kommentar där trots de inte har en aning om vad jag har sagt om köp och sälj.......
otroligt...

Jag är long i xact bull sen 126 idag t.ex, får se hur mkt plus det blir på den då. 

/ slapp hänger längst

#11 Nej, folk här är inte intresserade. 

/ slapp hänger längst

jodå, vi är säkert många

#10 Vad det spelar för roll när man köper? Av #0 att döma så var det riktat till de som är lite mer nya. Du som är proffs och prickar upprekylerna hela tiden är det ju lugnt, bara att köpa på varje botten som sker :) För oss andra som inte alltid lyckas tajma så är det grymt lätt att hamna snett i köppositioner då det trendar ned.

#15

Slakhane sa väl inte att köp ohejdat? 

Mvh Corpsee

Ja kan berätta om hur bra Slakis är, han har en hit rate på 80% ganska exakt.
När han spikat 4 i rad brukar jag tänka "fan, den grabben knows his shit" så slänger
jag in en börspost eller två på nästa rek...o torskar...tänker att man ska handla själv inte
på ngn annans råd, sen spikar han fyra till...o då tänker jag.... ja ni fattar :-)

/nästan helt sant!

#15

Såg jag skrev den lite snabbt där... :)

Menade förstås inte att det inte spelar roll var man köper. Det spelar dock ingen roll  om man  vet det vänt eller inte. Går att köpa iallfall. 

Mvh Corpsee

#16 Det har jag inte sagt heller? Ärligt talat, mitt inlägg #5 var med glimten i ögat eftersom jag tycker slakhane är/varit lite väl bullish senaste halvåret eller så. De flesta här på AG skulle jag tro har en tidshorisont på några veckor till månader och det var ju höstas rätt tydligt att trenden vände ner. Det är klart det är kanon om man tajmar kortare inhopp vid upprekyler (vilket slakhane gjort), men rent generellt för många så är det svårt att bemästra. Min uppfattning är att man då bör vara lite försiktig och invänta tills trenden vänder upp igen...vilket kanske sker nu eller om 2 år.

#18 Beror väl helt och hållet på tidshorisont? Över dagen eller ett år framåt? Framgick inte så väl. Hålla på och skrika köp så där, har vi inte passerat det stadiet?

#2

Det var så lite:-))

Vi får hoppas på det bästa...

mvh spx970

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

#20

Ja, det visade ju att du förstod det hela. 

Mvh Corpsee

#19 Självklart har du rätt med man ska vara försiktig, men man kan ju inte sitta och titta på i flera år bara för börsen går ned. Det är ju i dessa tider man kan tjäna stora pengar snabbt. Tar ju bara en-två dagar att få 10-30% i enskilda aktier. Och i detta fallet kändes det som en aftonbladet-löp börsen rasar köp INTE aktier. Då jag mycket sällan ser bengt göran skriva några tankar om börsen så har jag inte mkt mer att gå på. Jag tror du tänkte lite samma grej, eller förstår vad jag menar. Med facit i hand kan det kanske vara en riktigt bra varning, men var är argumentet?
I den finanskrisen som näms 90-92 så skulle man ju köpa vad jag fick erfara.
Jag själv köpte SEB då utan att ha nån susning, då jag var så ung, men jag tyckte den var billig i mitt huve :)

/ slapp hänger längst

Sen är det väl lite att håna AG s medlemmar att de inte ska få höra köpcase under en fallande börs? 

Mvh Corpsee

#23 Håller med. Det är klart att det långsiktigt är bra att köpa i såna här kriser, grejen är ju bara att tajmingen är enormt viktig. Man var nog inte så kaxig om man köpte SEB i början av -92 då den tappat 70%. Då hade den bara kommit en bit på vägen ned, risken är nog att man isåfall sålde under den efterkommande nedgången.

Och att sedan i princip förbjuda folk att köpa. Är det inte lite fel om jag får rätt och det här en medelsiktsbotten på riktigt?

Personligen anser jag att folk kan bilda sig en egen uppfattning utan rådet att absolut inte göra något. 

(Detta är inte på något sätt ett råd till någon)

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

10-30%.

Så det är bara att gå med i din grupp och följa dina råd i den här marknaden med tvära kast, funderar på att sälja mina obligationer..:-), och hämta hem varannan dag, låter enkelt, tyckte du sa att du slutat med poker? 

Se där, ännu en som tolkar texter som han själv vill.
Jag tror inte jag skrivit någonstans att det bara är att hämta hem 10-30%.
Har heller inte påstått det är enkelt.
Jag har slutat spela poker (rätt)
Det om poker var nog enda rätta i din kommentar. 

/ slapp hänger längst

# 17 enligt utsago så sätter du 4 av 5.

Med en avkastning på 10-30%, så klarar du väl då galant den intervallen?

#29
Det var enligt min utsago, trodde inte att det var möjligt att missförstå det där, men kan ta det på lite enklare svenska.

Efter att tagit del av slakis rekar kan jag konstatera att han har en mkt bra hitrate, jag har inte  räknat ut denna exakt är men det är tydligt att den som på senare tiden följt hans rekar torde ha gjort en angenäm förtjänst, vilket är få förunnat i denna marknad.

/skall i fortsättningen undvika att kåsera i HF, verkar vara farligt

#29 Det har jag knappast påstått. 10-30% vet jag inte var du får det från.
Jag sa att möjligheterna är stora när det faller såhär, på någon dag kan man göra 10-30% i enskilda case. Påstår knappast jag har gjort det i alla mina vinstcase.
Men som det varit senaste 3-4 månaderna tror jag kanske ratiot varit riktigt bra men vet inte hur mkt dom gett.
Och nu har denna strängen råkat komma in på mig och det är absolut inget jag kan ta ansvar för om det kommer kommentarer om detta sen. Det var inte jag som kom in på mig själv som ämne.

/ slapp hänger längst

Inlägget är redigerat av författaren.

Ser fram emot kommande självanalyser från författarna! 

Momentum

Slakhane har ratt min varning ar sen men det ar ju just det vi okunniga oftast ar oavsett om vi koper eller saljer,vi har ju inte kunskapen o ej heller da ratt tajming  o lika ofta de stora forlorarna, inlagget riktade sig inte till dig Slakis du ar professionell o med hog traffsakerhet,ville bara varna de som inte beharskar "instrumenten"likaval som du o ngr till har pa AG, vill inte att fler okunniga skall behova ga igenom vad jag sjalv gjort,battre da att avakta tills de kunniga gar in o koper o ta rygg pa dom o missa inledningen av uppgangen istallet for att inbilla sig att man skall "vanda trenden"bara for att man vill det.

Mvh

B-G

Ok, förstår vad du menar. Jag misstolkade kanske lite, men här tror jag iof det inte hjälper med några rekommendationer över huvudtaget. Ska man vara på spelplanen finns inga bra råd på förhand. Det bästa rådet om du vill vara försiktig är att skita i börsen helt och njuta av pengarna med resor etc.
Något jag dock inte förstår är alla röster, men som jag nämde innan, jag blir inte överraskad. 

/ slapp hänger längst

slakis, de e våra röster, vi parias som inte fick vara me

vi smyger omkring , kollar genom nyckelhålet, förgäves rotar i soporna lik FBI agenter.

 överväger göra kollekt och skicka callgirl

"Bach divine machine à coudre"
Colette

varit med i många år, och slakhane är en av flera som jag alltid har ansett ha god kunskap av finansmarknaden.

förstår inte all smutskastning!?

mvh/ driverns

#36 om du har varit så länge, var finns dina åsikter, charts mm?

eller eru en sånt nordkoren som hyllar den Store Ledaren? 

"Bach divine machine à coudre"
Colette

lever mycket på andras kunskaper fortfarande ja , har varit orkeslös att studera själv tyvärr!

och därför har jag genom åren bildat mig en uppfattning om vilka skribenter jag själv funnit värdefulla.

har varit ifrån år ibland, och aldrig lagt ner den tid som behövs för att lära mig mer.

har ändock en hel del erfarenhet från aktiv handel.

mvh driverns

Inlägget är redigerat av författaren.

Har också varit med länge, även om jag inte skrivit här så ofta. Det är inget snack om saken. slakhane är skicklig.

Mvh BELE

#34

"Det bästa rådet om du vill vara försiktig är att skita i börsen helt "

Äh, kom igen Slakis. Den som måste ta stora risker för att överavkasta är amatör. Ett proffs kan vara försiktig, men konstant bräda index rejält i alla fall.

Bengt-Görans råd i #0 är utmärkt. Mångas resonemang haltar betänkligt; "dags att varna nu, när det redan fallit med 30%?" Well, att göra spekulativa träffa-botten, fallande-kniv affärer är precis lika dumt nu som det var när OMXS30 stod i 1300, och precis lika dumt som det kommer att vara om index så skulle stå i 700 eller 300 senare i år.

Den riskmedvetne investeraren vet att den kommer att överavkasta rejält över tiden genom att istället helt hålla sig borta vid tider av kraftig marknadsturbulens. Släng in pengarna på ett bankkonto med 4% ränta och vänta tills marknaderna och ekonomin stabiliserar sig. Kanske har man missat en upprekyl 30% vid det laget? Ja, det spelar ingen som helst roll. På en stabil marknad finns det alltid en mängd intressant trading-setups med låg risk om man använder sig av stop-loss. De långsiktiga vinnarna har tålamot nog att vänta och har också psykologisk styrka att se index rekylera upp 20-30% utan att automatiskt kasta sig på köpknappen i rädsla för att missa tåget.

För det första så är det inte dumt försöka fånga kursen. Index har alltid gått upp över tid och nedgångsfaserna har alltid varit korta i tid relativt uppgångarna. Det som skiljer rörelserna åt är lutningen, och amatörer pissar alltid på sig när det står -4% i tidningen. Det är korkat att inte känna sig mer köpsugen när index fallit 30% än normalt. Det är då om någon gång man ska vara köpkåt och leta bottnar. Sen innebär det inte att du inte kan sälja om det kommer ned igen, lite får man ju lyssna på marknaden.
AG är mycket lågriskmedvetna då de förkastar alla min kommentarer här och röstar på alla riskbenägna kommentarer.
Skriver jag nu, var försiktig det kan rasa 10% i veckan, då får jag kanske 20 röster. Men hallå, vakna nu, detta innebär att du som investerare ska vara försiktig och hålla dig borta = du kommer absolut inte göra någon göttig vinst. Det är väl inget å vara glad för. Glad blir man när man gör goa vinster. Detta forumet är till för oss som är  seriöst intresserade av aktier. Jo det står faktiskt så under loggon. Varför ska vi inte då utnyttja börsens kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser???
Jag är seriöst intresserad av aktier och håller mig då borta från aktier. Det rimmar inte bra...
Ursäkta men jag måste nog utbrista i ett skratt. - ha ha ha och ha.
Jag säger inte att index inte kan gå ned till 600, 500, 400 etc. Jag säger att det blir bättre och bättre odds för varje punkt vi går ned då jag vet med nästan 100% sannolikhet att vi kommer sätta nya ATH längre fram. En sak du dock aldrig vet är om vi kommer stå lägre någongång än vi gör nu. För högre kommer vi stå, det är det inget snack om. Och att då inte vara köpsugen nu då vi nyss var i 1300 är en gåta för mig.

/ slapp hänger längst

#41

Kan Du något alls om portföljteori kontra risk, effektiva fronten etc eller inskränker det sig till att "oddsen blir bättre för uppgång ju mer det går ner"? 

Mvh spear of destiny

#42 länk?

mvh 

"Bach divine machine à coudre"
Colette

Jag kan en del om mina egna portföljteorier ja.

/ slapp hänger längst

#44

Tänkte kanske mest på vedertagen vetenskap.

Det är några saker som jag inte förstår med denna diskussionen. Du skriver själv

"Detta forumet är till för oss som är seriöst intresserade av aktier. Jo det står faktiskt så under loggon. Varför ska vi inte då utnyttja börsens kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser???" 

Varför kan inte detta även innefatta kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser nedåt? Nu sorterar väl inte pågående nedgång under benämningen kortsiktig, men det gör väl inte det hela så mycket mindre märkligt.

Sedan tycker jag nog kanske att alla de säljsignaler som vi fått de senaste 6 mån borde få den uppmärksamhet de förtjänar. Om sedan index sätter nya toppar i framtiden har väl kanske mindre med saken att göra.

Allt handlar ju iofs om vilket mandat man har. Har man inte möjlgheten att gå kort eller ens ligga likvid så blir ju möjligheterna och därmed ambitionen en aning kringskuren.

Mvh spear of destiny

Varför kan inte detta även innefatta kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser nedåt? Nu sorterar väl inte pågående nedgång under benämningen kortsiktig, men det gör väl inte det hela så mycket mindre märkligt.

Kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser är plural. Hade jag skrivit rörelse hade det enbart varit en rörelse, men nu skriver jag det i plural och då innefattar det alla rörelser.

Sedan tycker jag nog kanske att alla de säljsignaler som vi fått de senaste 6 mån borde få den uppmärksamhet de förtjänar. Om sedan index sätter nya toppar i framtiden har väl kanske mindre med saken att göra. 
 
Nej där har du fel, man ska aldrig glömma bort att vi kommer sätta nya ATH med mycket stor sannolikhet. Det kan vara bra att ha det i bakhuvet.

/ slapp hänger längst

För att lägga in en tredje dimension i denna tu-delade debatt så tror jag att Warren Buffet skulle bestrida er samtliga =)

För är det något som kommer i skymundan på det kortsiktiga AG så är det långsiktigt värdeinvesterande. Skillnaden i värde - pris pratas det sällan eller aldrig om.

Bara fokus på vad närmsta tiden kan erbjuda, antingen är det tokbullish eller så är vi på väg åt h-vete. När det faller nämns aldrig direktavkastning eller hedgeningar som alternativ t ex. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#46

Sedan tycker jag nog kanske att alla de säljsignaler som vi fått de senaste 6 mån borde få den uppmärksamhet de förtjänar. Om sedan index sätter nya toppar i framtiden har väl kanske mindre med saken att göra.

Nej där har du fel, man ska aldrig glömma bort att vi kommer sätta nya ATH med mycket stor sannolikhet. Det kan vara bra att ha det i bakhuvet.

Det är charmigt när en teknisk analytiker har åsikten att det bara kan bryta uppåt.

Varför kan inte detta även innefatta kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser nedåt? Nu sorterar väl inte pågående nedgång under benämningen kortsiktig, men det gör väl inte det hela så mycket mindre märkligt.

Kortsiktiga men ack så kraftfulla rörelser är plural. Hade jag skrivit rörelse hade det enbart varit en rörelse, men nu skriver jag det i plural och då innefattar det alla rörelser.

Och vad spelar det för roll? Du kräver att andra skall acceptera något som Du själv inte kan acceptera. Tja, ingen större mening att diskutera.

Poängen är att likheterna är betydligt större än skillnaderna.

Mvh spear of destiny

#47

Jo visst gör det det.  

Mvh spear of destiny

Nej där har du fel, man ska aldrig glömma bort att vi kommer sätta nya ATH med mycket stor sannolikhet.

Jo, men när kommer All Time High igen? Den som tror att världen skapades 1980, tror också att börsen bara kan gå uppåt, visserligen med några korta nedrekyler men sen är det strax glada dagar igen med nya kurstoppar.

Efter kraschen 1929 tog det 25 år innan Dow Jones gjorde en ny topp. Och under tiden hade inflationen urholkat depån så man fick vänta rätt många år till bara på att få tillbaka sina pengar.

Börsen var på ungefär samma nivå 1980 som 1970, och inflationen kapade dessutom ca 20 % av portföljen under tiden (utdelningar hade visserligen gett lite flis). Trejding under denna period hade dock kunnat ge bra vinster, men det behärskar inte alla.

Kan 1929 och 1970 hända igen? You bet!

Man måste alltså vara beredd på att ha ett mycket långt tidsperspektiv om man köper "så fort det dippar" och räknar med att det förr eller senare går upp. Precis som Buffett, han har 20-årsperspektiv. Men hur många på AG tänker så?

Jag är svingtrejder, i princip tänker jag som precis som slakis, utnyttjar fallen och köper när det ser ut att vända och säljer sedan när vinsten är god. Detta låter lätt men är inte lika lätt i praktiken, särskilt inte att förstå detta med exit. Och att göra det i en fallande trend som vi har nu är ännu svårare och något som jag absolut inte rekommenderar, såvida man inte vet exakt hur man ska göra och också klarar av att göra det i praktiken.

#0 Handlar inte om trejding, bengt-goran snackar mer långsiktig placering, och då är hans varning berättigad även om jag håller med om att den kommer lite sent. Men bättre sent än aldrig.

Det är aldrig sent, det kommer att bli värre, mycket värre...

Bear stearn kollaps är en varning för det som skall komma och inte att vi har nått botten.

The greed måste utplånas... innan vi kan tala om botten...

protect your self...

mvh spx970 

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

greed kommer alltid att finnas. det som driver börsen väl 

Förstår jag också att det kan inträffa.
Men du har oddsen på din sida när du tror det kommer sättas nya ATH vs 1929 ska upprepas. Du handlar dock efter sannolikheter när du agerar efter TA teknisten det får man ju inte glömma.
Nu får vi ju se hur långt denna köpsignalen som vi fick igår räcker.

/ slapp hänger längst

Jag måste flika in med en sak till som jag är emot här.
#0 du kan inte jämföra då med nu med grejen försöka fånga bottnar. Då på den tiden hade du ingen uppkoppling mot börsen som nu. Då tog det för lång tid för att kunna hänga med i svängarna. Nu kan du gå ur om en millisekund.
Sen kan jag notera det att SEB är upp 7,5-8% idag.
Lehman är upp över 100% sen botten igår.
Där fick makrnaden och andra lite lång näsa?

/ slapp hänger längst

# 54,

Att du idag har en helt annan uppkoppling mot Borsen ar helt riktigt men glom inte att pa samma satt som du kan ga ur pa en millisekund sa kan du ocksa "snurra"in pa samma tid,ar du da okunnig sa ar risken overhangande att du gar in nar du skall ga ut o vice-versa.Eller det kanske bara galler mig?

Dina tre sista rader ar lite barnsliga Slakis,trodde du stod over sadant,detta ar ingen tavling om vem som skall fa ratt,jag ville endast delge min oro i "0,Ingen blir gladare an jag om Manniskor kan tjana pengar istallet for att forlora dom oavsett om det ar pa Borsen eller pa annat satt.

Mvh

B-G

Jag tyckte det var lustigt att de studsat så extremt mycket och det var ju det jag skrev om i första kommentaren #4 och sen fick skit hela vägen ned när jag skulle förklara mig.

/ slapp hänger längst

Det var lite av detta jag menade Dansign (#27 och #29)
OMX upp 3,5% idag och från low igår kan du se bigcap som stigit 10% från low på några timmar.
Jag menar inte att jag kan träffa dessa bottnar jag menar att möjligheterna är grymma.

/ slapp hänger längst

#57, ja det är helt ok för min del läste Cgvr:s analys på VCW:s sida idag, som ser en möjlig vändningsnivå i de trakter som det stängde på igår, ligger väl i fas med det du kanske sett eller agerat på.

Vidare så har mest läst och det som är aningen svårhanterat här på AG är alla dessa dialoger utanför själva forumet via ett antal olika grupper, känns iskallt att  betala och ändå stå utanför sannolikt en hel del intressant och läsvärd information eller ideér.

Mvh 

#56/57

Jag tycker tvartom att det ar oerhort olustigt med dessa "korningar",det ar just dom som far oss Amatorer att rusa in o rusa ut ofta med helt tokig timing, daremot sa haller jag med dig om att mojligheterna ar grymma om man ar tillrackligt kunnig, jag inbillar mig dock att vi ar avsevart fler som istallet for att vara det hemskt garna vill tro att vi ar det o skall kunna tjana pengar pa slagen upp o ner o sedan sitter med ett riktigt "taskigt" facit i handen , i vilket fall som helst sa tillhor jag den kategorin, dock ej denna gangen,Tack Gode Gud!

Mvh

B-G

Det är marknaden som gör en kortsiktig och inte tvärtom.
I nedgångar är man kortsiktig då man vet det slår så förbaskat.

/ slapp hänger längst

Det jag säger är inte att man ska avstå ifrån börsen bara för att det går ner, jag hade själv mitt bästa avkastningsår någonsin år 2002 (då index var ner 42% vill jag minnas).

Dock finns det en stor skillnad mellan denna nedgången och nedgången 2000-2002. Bortsett från 9/11 var nästan uteslutande upp- som nedgångar tekniskt betingade. Blankarrallyna uppvisade samma struktur gång efter gång med samma aktier som gjorde samma rörelser under 1-2 veckors tid i taget. Dessa rallyn är bland det mest gynnsamma som finns för en day/swingtrader och under 2000-2002 var de ofta löjligt förutsägbara. Således hade det varit en jättetabbe som trader att ligga likvid under denna period.

Skillnad nu: marknaden är inte tekniskt driven för tillfället. Visst; vi har stöd och motståndsnivåer det studsar emot. Men, och detta är ett stort men, krafterna som verkar förefaller större än allt jag sett tidigare i börssammanhang. FED med bankkollegor kan ensamma driva upp eller ned börsen med 5% inom loppet av en timme och gör det också gång på gång.

Som trader gäller det ibland att inse sina begränsningar. Jag är ödmjuk nog att i detta skede inse att jag inte har en chans mot dessa krafter, vare sig jag tror på upp- eller nedgång. Jag kan aldrig acceptera en trade-setup där ett litet pressmeddelande kan innebära +/-5% på några minuters tid. Det finns casinon för de som vill ha den sortens spel. Istället att avvaktar jag tills dess att herrarna i NY slutar leka gud med världens börser.

Inlägget är redigerat av författaren.

#61

Låter som en normal bullmarket. Eller? 

Mvh spear of destiny

2

Mvh spear of destiny

Inlägget är redigerat av författaren.

Det verkar finnas ett underliggande köpintresse inledningsvis.

Ericsson inte minst, får känslan av att vi snart är på plus.

NDA bryter upp över de två tidigare topparna på 95,4 kr.
Nu är detta tekniskt, men kan vara bra ha med sig.

Enligt mig bekräftar Nordea sin styrka iom högre topp nu oavsett om den faller ned nu. 

/ slapp hänger längst

Min dygnsrytm är helt sabbad. Vaknar 6 på morgonen :-)
Somnar iof typ 21.

Men men. Från botten steg OMX 20%. Vad ser vi då i röstväg här i strängen.
#4 får 7 fjuttiga.
Övriga som motarbetar en får massor av röster.

Så tosigt det kan bli.

/ slapp hänger längst

#66 Yes, perfekt tajming där av dig. Många andra har nog dock köpt på helt andra nivåer och vänder det ner bara en bit så sitter man där med förluster. Tajming och tidsperspektiv är helt avgörande, men helt klart har du rätt i att det finns stora möjligheter till avkastning på att fånga rekyler/uppgångar även i nedtrend. På kort sikt så var #0 förstås synnerligen otajmat (eller vältajmat beroende på hur man ser på det), men rådet i sig var ändå bra. Köper man aktier på lite längre sikt (månader/år) så kan man nog gott vänta ytterligare lite för att se om det verkligen vänder upp på allvar eller om det blir lägre priser framöver. Ser ut som det står och väger nu om det ska vända ner igen och fortsätta nedtrenden, eller bryta sig ur och påbörja en längre upptrend.

#67 Att många köpt på andra nivå kan inte jag rå för.

/ slapp hänger längst

#68 Självklart inte, ville bara belysa att det inte alltid är så lätt att fånga någon större avkastning på såna här uppstudsar. #0 vände sig till de som är lite mer nya och då har man kanske inte så stor erfarenhet av att trada på så kort sikt. Det är då lätt att man köper in sig när det börjat vända upp en bit och vips har det vänt ner igen och förlusten är ett faktum.

#69

Nångång ska man köpa och "de nya" som lyssnade på #0 fick inte ta del av 20%. Vilket är drygt 2 årsavkastningar sett historiskt.

#26 är ju värd att tänka på... samt #4

Att sedan försöka köpa där det efteråt bara  går upp efteråt är en rätt fåfängd ide. 

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

#70 Jag håller med om att det är en fåfängd idé att köpa och tro att det bara ska gå upp efteråt. Däremot kan man ha en hyfsad sannolikhet för det och alltså en mindre risk att det istället vänder ner igen.

Nu blev det ju en rejäl studs från marsbotten, men i december blev det inte det och inte heller under stora delar av januari då många kanske också försökte gå emot trenden (syftar inte på dig eller slakis utan allmänt). Då hade det fallit en hel del men det kom ingen studs utan fortsatte ner. Men visst kan det vara värt att testa köp ett par gånger, men min huvudpoäng är att det hänger på tidsperspektivet. Man får vara snabbare med att ta exit när det börjar vända ner igen.

Edit: 20% förutsätter ju också att man går ur nu då också. Frågan är om man ska göra det eller ligga kvar med potential att trenden vänt upp nu. Då lägger man antagligen stop en bit ner så i slutändan blir det förstås inte 20% man får..men visst blir det en grym avkastning ändå på kort tid. Men då får man även räkna in ett antal misslyckade försök där man köpt in sig för tidigt på vägen ner. Så länge man tjänar pengar på en strategi så ska man förstås köra på med det.

Inlägget är redigerat av författaren.

#71 Ja det är helt korrekt, siktar man på över 20% ska man nog fundera på tidsperspektivet.

Mvh Corpsee

Jag tänker ganska annorlunda mot dig steff och många andra här.
Vi kollar historiskt hur börsen har rört sig. Typ aldrig är nedgångarna långa i tid. Mycket sällan de är flera år. Om du nu "vet" detta så ska du köpa i en nedgång när det gått ned en längre tid. Du ska deffinitivt aldrig sälja efter ett halvårs nedgång. Då är det för sent, då kan du lika gärna sitta kvar tills bättre tider.
Sen en annan sak...varför skulle det vara mindre riskfyllt att köpa när index börjat gå upp och etablera en stigande trend steff??
risken på aktiemarknaden är konstant. Du riskerar istället att komma in snett då vändningen alltid är stenhård första dagarna efter en längre uppgång.
Du får inte samma nedsida när de fallit en längre tid.
Var det inte Thorsell som gjorde en undersökning om vinnar/förlorar-aktier?

/ slapp hänger längst

#73 Är med på vad du menar, nedgångar brukar ske med kraft under ganska kort tid. Fast den här nedgången är annorlunda mot t.ex. -06 eller -98. Då föll det väldigt snabbt, (konsolidering), och sedan snabbt upp igen utan att någon egentligen nedtrend hunnit etablerats. Nu har vi 200-dagars som pekat ner i flera månader och det tycker jag indikerar att det ser ut att kunna bli en mer utdragen nedgång.

Men visst är det så att man ska köpa när det gått ner ordentligt eftersom det troligt blir en bra affär framöver. För egen del inväntar jag dock hellre en tydligare botten innan jag köper in mig (bortsett från kortsiktig trading på några dagar, få veckor). Min huvudpoäng från början i den här strängen var egentligen inte att man ska avstå från köp helt och hållet. Det avgör man förstås själv och beror på vilken strategi man har. Däremot bör man vara lite försiktig med att rakt av bara hålla på att köpa hela tiden medan det trendar ned, men det är bara vad jag tycker. Nyckeln är förstås tajming, utan det så blir man rökt och det var ju det #0 ville varna för.

Vad jag menar med mindre risk att det vänder ner är att genom att köpa i en nedtrend så kommer man troligt åka på ett antal stoppar/förluster innan man kommer in i den "riktiga" vändningen. Man kan förstås komma in snett även när det vänt men har trenden vänt upp är ju sannolikheten större att det fortsätter upp. Det du skriver om att inte sälja efter ett halvårs nedgång, det håller jag med om. Men det betyder ju inte automatiskt att det är köpläge bara för det.

Det stämmer att Torsell gjort lite studier, och även hänvisar till andra studier om vinnar/förlorar-aktier. Det mesta pekar dock på att aktier som är vinnare/förlorare i ett perspektiv på 3-12 månader fortsätter vara vinnare/förlorare även en bit fram i tiden. De aktier som har fallit i ett halvår tenderar alltså att fortsätta gå dåligt ytterligare ett halvår.

Edit: Om jag minns rätt så var det rätt många som runt november-december spekade på att nedgången var klar och att det skulle upp och sätta nya toppar. Då hade nedgången pågått i nästan ett halvår, men köpte man då fick man stoppa ur sig. Då fanns det flera varningssignaler med en tydlig toppformation och MA200 som vände ner etc. Likaså var det nog många som tänkte att det tappat för mycket i mitten av januari då index halkade ner strax under 1000. Där fick man antagligen stoppa ur sig igen och i nuläget är vi vid ungefär samma nivå.

Inlägget är redigerat av författaren.

#74

Om diskussionen gäller var man ska köpa för att ligga för alltid så är det enda sättet att sprida sina köp.

Att försöka tima ett köp utan risk att bli utstoppad, ja då får man nog vänta för evigt.

Mvh Corpsee

Att döma av dina kommentarer #72 och #75 så har du nog missuppfattat det jag har skrivit.

Det är naivt att inte veta man måste ha tajming på börsen, varför ens nämna det??
Jag kan lova dig att dom jag känner som köpt och legat kvar i herrans massa år har tjänat bra mkt merän folk här på AG som ska undvika ras hela tiden.
Om ni nu är så hårda mot bankernas rekommendationer så var #0 en usel rekommendation och precis som corpen skrev...20% är historiskt 2 års avkastning.

/ slapp hänger längst

#77 Det är skillnad på att veta att tajming är viktigt och att lyckas med det.

Jag tycker i alla fall det blev en bra diskussion här i strängen. Finns alltid saker att lära sig och ta till sig.

Timing är nog ganska viktigt.

Och den viktigaste av dem alla var säljsignalen förra året.  

Mvh spear of destiny

#78

Nej, jag har inte missuppfattat något.

Det var rätt att köpa då och fel att inte göra det.

Precis som det var rätt att sälj i veckan vid rubrikerna "Faran över" och "Nu vågar folk köpa fonder igen". Den som köpte Bear Stearns vid 2 dollar gjorde 500%, det är flera års avkastning.

#79

Det var viktigt då ja. Inte vid tidpunkten för #0. Den viktigaste signalen anser jag vara år 2002, strax runt botten där. Om Du inte är lite äldre för då var den viktigaste i början 1980 talet. Det var en viktig en det.

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

Ja du Slakis jag tycker det var bra att min varning slog fel o kom (enligt dig)forsent ,det ar ju just det vi amatorer sa ofta ar, sena,for tidiga=dalig tajming men vidhaller min onskan om forsiktighet till den "nya",okunniga aktiespekulanten,ar radd for att det varsta aterstar men hoppas att jag har fel,

Mvh

B-G

#80

Även detta är en komplex fråga. Kurs någon?

Grundproblemet är att det är extremt svårt, för att inte säga omöjligt, att uttala sig, för annans räkning,  om att "det är rätt eller fel" att köpa eller inte köpa vid en viss tidpunkt. Ett argument som endast bygger på en viss efterföljande rörelse räcker ju tyvärr inte som förklaring.

Mvh spear of destiny

Inlägget är redigerat av författaren.

#82

Nej, det är inte komplext alls.

Svaret Slakhane gav till #0 var klockrent. Det var tidernas köp (liten överdrift).

Om Du sedan väljer att försöka vrida uttryck för att inte komma fram till en slutsats så är det helt ditt problem.

Ditt resonemang i #79 är i det fall Du har rätt totalt omöjligt eftersom det inte har någon relevans för andra. 

Mvh Corpsee

#81 Du säger själv du är amatör, men du rekar i #0 försiktighet för du minns förra finanskraschen?
Vad ska man göra nu när börsen bara går upp?
Ska man bara sitta och titta på uppgången eller? 

/ slapp hänger längst

#83

Menade naturligtvis inte för Dig.

Mvh spear of destiny

Finns inget sätt att vrida på det.

Det var rätt av slakis. 

Mvh Corpsee

Ja rådet i #0 var inte bra alls och förtjänar inte 43 röster.
Men det fungerar väl så. Skriver man försiktig, fara, akta, du kan förlora pengar, avvakta. Så får man många röster.
För ser man på innehållet i #0 så finns där inga motiveringar alls till faran. Att ni klagade på Darios när han skrev om aktie A skulle si eller så utan motivering så är ju inte #0 ett dugg bättre.

/ slapp hänger längst

Slakis,hur tanker du? Ar det antal roster som stor dig?Eller att sjalva Radet/Rekommendationen visade sig vara iaf kortsiktigt felaktigt? Vart ar det du vill komma? Att jag som Amator inte skall/bor delge min oro for att ngt som hande for inte sa lange sedan o ruinerade manga(Inkl undertecknad)kan handa igen? Med Internet o Natmaklare sa ar det sa latt att ta ej underbyggda placeringsbeslut o snabbt forlora pengar,det ar inte som forr bara "proffsens"marknad utan allemans/kvinns,detta oroar.Motiveringen till faran lag/ligger i de problem som Banker o Finansinst redovisat/r. Men,men du hugger pa det mesta som inte stammer overens med din varldsbild/asikt,backar darfor ur o skriver inget mer,Tack for jamforelsen med Darios,tycker sjalv du alltmer borjar likna Fibonacci i din agitation,AG endast for dig o dina utvalda? En undran jobbar du med egna pengar eller bara andras? Satt forlusten pa den gamla Damen!?

Mvh

B-G

Missförstå mig inte Bengt-Göran, jag är väl knappast mot dig bara för jag tycker #0 var dåligt? Jag hugger inte. Jag försvarar mig.
Scrollar du lite i strängen så ser du att alla högg mot mig, inte tvärtom.
Lite ska man väl tåla?

Liknar fibonacci, är det din bild så ok, vet inte vad jag ska svara.
En del tyckte han var en bra kille och en del dålig kille. Själv gillade jag honom inte.
endast för dig och dina utvalda? ehhh jag är väl allt annat än en sekt som många andra här. Det var de roligaste jag läst på länge.
Jag jobbar med egna pengar, hurså?

Sätt förlusten på den gamla Damen?


Vad jag ville ha sagt är att här på AG får man mest uppskattning om man anger att det är fara, risk och man ska vara försiktig och avvakta. Helst ska man inte handla aktier alls.


 

/ slapp hänger längst

En intressant observation jag hör här är att det finns ett tredje perspektiv som överhuvudtaget inte tas upp av någon i strängen. Här redovisas enbart två sidor av myntet, när verkligheten i själva verket är en treddimensionell boll ;)

Det vill säga att tajming är svårt för att inte säga omöjligt för den vanlige investeraren. Som vi väl får utgå från de flesta av oss är, dvs inga orakel.

Föreslår att läsa och lyssna till vad Warren Buffett och dennes läromästare Benjamin Graham.

I goda tider sitter man med fina högavkastande växande bolag och i mulna tider sitter man med samma aktier som direktavkastar dubbelt upp mot ett bättre bankkonto. Behöver det verkligen vara svårare än så frågar jag mig ofta? Ändå lägger jag så mycket tid på att försöka bevisa motsatsen i verkligheten.

Utopiskt?

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Håller med dig slakis. Varning om fara får mycket röster. Köprekommendationer får lite röster.

Mvh Silicon Valley

"In the business world, the rearview mirror
is always clearer than the windshield."

Inlägget är redigerat av författaren.

#91 Fast om man tänker efter är väl det ganska naturligt ändå? Tänk naturen. Varningsläten... tänk samhälle, varningssirener. Vi ogillar alla (mer eller mindre förstås) risk och faror. Således får sirener, varningsklockor, svarta rubriker, politiker som varnar etc. mer uppmärksamhet.

Bör nog ändå inte lägga för mycket vikt vid röstningen. Pardon my french b-g, men jag tror slakhane ändå åtnjuter en hel del mer cred vad gäller själva aktiebiten här på AG. Så röstningens signalvärde därav = noll?

Nattliga funderingar. Mina 2 cents.

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#88

Fibonacci var en lysande skribent som såvitt jag förstår (och med reservation för eventuella storslagan insatser i slutna grupper) överglänsde alla andra här rejält. Att sådant ger upphov till avundsjuka och skitsnack ligger väl närmast i tiden. Så verkar det gå för alla som höjer ribban idag. Man får se det för vad det är. Men att fortsätta med detta flera år efter att han lämnat tycker jag är anmärkningsvärt.

Mvh BELE

Är lite av två olika diskussioner detta (TA/FA):

Kortfattat: Tekniska köplägen uppstår ju alltid, men fundamentalt ser det mycket mörkt ut överlag. Alla krafter som verkade för ökade marginaler hos företagen har nu gjort helt om och verkar för fallande marginaler samtidigt. Detta är ingen enkvartalsgrej, utan en längre fundamental trend som har vänt.

Nar jag skrev inlagget #0 sa var jag alldeles forsent ute med varningen(iaf kortiktigt)o borsen vande upp,kan man hoppas pa en vandning upp nu  nar jag aktualiserar inlagget,ingen skulle bli gladare an jag!

Mvh

B-G

Inlägget är redigerat av författaren.

#93 bullshit 

i all välmening

don't be a turkey
NNT

#95 ja kanske, men själv avvaktar jag. Sålde ut en hel del över 1000 själv. Vinsten spenderades på EM :)
Jag hade alltså himla tur. Men sålänge jag är borta brukar börsen falla.. 

/ Står upp för Sverige!

Bra tajming "Slakis" men kan du vara snall o skynda dig hem o hadanefter ha vanligheten att stanna i Sverige, :-)

Mvh

B-G

#95

Hoppas kan man alltid... Har vi tur håller nuvarande botten...  

Dock stor risk att vi just har påbörjat den andra stora nedgångsvågen enl. bifogad skiss... det viktiga nu är fly fältet om/när årslägsta slås ut...

Tarkigt att jag fick ratt !Jag hoppas ni foljde min varning o ej ar inne tungt pa Borsen i dessa dagar . Trist att konstatera att jag sjalv inte foljde mitt egna rad!! :-((

Mvh

B-G

bengt-goran....alla får rätt någon gång.

Du kan ju redan nu börja varna för rallyt som kommer, ja jag menar du är ju ute i god tid:-)

mvh edvin

Inlägget är redigerat av författaren.

Boa Tarde,

#101 , Lovar att varna=talar om nar jag lagt mig i neg possar!

#102, Obrigado,Para vc tambem!

Mvh

B-G 

Bengt Göran

Negativ posse nu eller?

:)

Förvänta dig inget svar av Goran (kanske är halvjugge?), senast aktiv 2011-06-07 :)

Läs hela tråden Perzeus, riktigt lärorikt.

:)

Halvjugge, haha..

Inlägget är redigerat av författaren.

Den 15/9 skrev Bengt-Goran och den 16 gick väl i princip proppen ur?

Nej, jag ar inte halvjugge :). Helsvensk men fortfarande boende i Brasil, Kanske inte negativ posse riktigt annu men ar radd att vi aterigen ar pa vag att bygga upp en "bubbla"med en inom kort(1-6 man)forestaende kris o borsras som foljd.